Джерело прес-кліпу: Центр ненасильства «Метта» | Слухайте на Spotify
Ведучий: Стефані Ван Хук, виконавчий директор Центру ненасильства «Метта»

Як це виглядає, коли громади стають активними учасниками власної безпеки, а не чекають, поки хтось їх захистить? У цьому епізоді ми розмовляємо з Роз Лі, головою місії США в Ненасильницькі миротворчі сили, про зростання неозброєної цивільної оборони (UCP) у Сполучених Штатах.

Хоча організація «Ненасильницькі миротворчі сили» (Nonviolent Peaceforce) вже давно працює в місцях, де відбуваються війни та насильницькі конфлікти, вбивство Джорджа Флойда в Міннеаполісі — місті, де була заснована організація, — зробило дедалі складнішим уявлення про насильницькі конфлікти як про щось, що відбувається лише в інших місцях. Відтоді її робота в США розширилася та включає партнерство з громадами, які реагують на насильство на ґрунті ненависті, а нещодавно — суворе правоохоронне право та діяльність ICE. Наприклад, у Міннеаполісі NP співпрацювала з міжконфесійними лідерами, громадськими організаторами та сусідами, щоб допомогти забезпечити безпеку людей.

Лі наголошує на складній істині: існують соціальні умови, які полегшують розпізнавання насильства в інших частинах світу, ніж спостереження за насильством у наших власних громадах. Частина зміни цих умов означає спілкування один з одним — і готовність вірити один одному щодо насильства, яке ми переживаємо.

---

Стенограма (з подякою Елізабет Хай за підтримку)

Стефані Ван Хук: Що ж, вітання всім і доброго ранку.

Ласкаво просимо до чергового епізоду «Радіо ненасильства». Я ваша ведуча, Стефані Ван Гук, і я тут, у студії, разом зі своїм співведучим і ведучим новин «Звіту про ненасильство» Майклом Наглером, і ми з Центру ненасильства «Метта» в Петалумі, Каліфорнія. І в цьому шоу ми намагаємося поділитися всім, що знаємо про ненасильство, і надихнути людей знати, що є ще одна історія, яка відбувається прямо у нас під носом, іноді прямо перед нашими очима.

У сьогоднішньому випуску до нас приєднується Роз Лі, голова Місії США за ненасильницькі миротворчі сили. Роз десятиліттями працювала на перетині расової справедливості, гендерної справедливості, філантропії та розбудови рухів. У Ненасильницьких миротворчих силах вона допомагає просувати неозброєний цивільний захист або UCP, підхід до захисту людей від насильства без застосування насильства чи погрози ним.

UCP працює через стосунки, присутність, супровід та інші ненасильницькі стратегії, спираючись на знання та можливості самих громад створювати безпеку. Ми поговоримо з Роз про те, як виглядає ця робота тут, у Сполучених Штатах, чого ми можемо навчитися у громад, які вже практикують нові підходи до безпеки, і що означає будувати культуру захисту, що ґрунтується на стосунках, а не на силі.

Звернемося до Роз Лі

Стефані:  Ми не розглядаємо Ненасильницькі миротворчі сили чи неозброєну роботу з цивільного захисту, які стануть для нас новою поліцією, де вони вирішуватимуть наші проблеми. Тож яке ж бачення цієї роботи? 

Роз Лі: Ну, я думаю, нам потрібно все це. Ненасильницькі миротворчі сили не виступають проти поліції, але ми виступаємо за те, щоб люди були в безпеці. Я вважаю, що такі організації, як Ненасильницькі миротворчі сили, які зосереджуються на ненасильстві та мирі, а також на різних стратегіях, що не передбачають застосування зброї для забезпечення безпеки людей, також є ефективними стратегіями. І коли ми працюємо разом як актори, ніхто раптом не стає жертвою насильства. Ми не бачимо, щоб люди в першу чергу вдавалися до сили, коли ми працюємо колективно, коли наша спільна колективна мета — забезпечити безпеку всіх. Тому я не знаю жодного підходу до вирішення соціальних проблем, який може спиратися лише на одну стратегію. Тому я думаю, що я пропускаю стратегії в цій розмові з вами, коли ми говоримо про проміжні стратегії, чи не так? І я думаю, що досі не виявлено деякі з цих проміжних стратегій, які є мостом, що також допоможе розвіяти деякі з цих ліній розлому і, як наслідок, забезпечити безпеку всіх нас.

Стефані: Як ви дивитеся на громаду, а потім вирішуєте, як брати участь у цій роботі в громаді? 

Роз: Що ж, на це питання легко відповісти, бо я вважаю, що все починається зі стосунків. По-перше, це бути дуже поважним, якщо це спільноти, до яких ми безпосередньо не належимо, тоді нас, сподіваюся, запрошують до розмов, до діалогу, до глибшого та кращого розуміння. А потім пошук шляху до питання: “Чи є щось, що ми можемо зробити одне для одного?” Я дуже прихильник Фрейре. Паулу Фрейре, типу, я його великий шанувальник і послідовник. Тож налагодження стосунків, пошук стосунків, налагодження з величезною скромністю – це також частина того, як мене навчали як організатора спільноти та захисника спільноти. Тож починати з цього, але потім усвідомлювати, що навіть якщо є щось, що я маю дати, або Ненасильницькі миротворчі сили мають дати, ми готові отримати те, чого ми можемо навчитися, і що ми також можемо отримати від цих спільнот. 

Сьогодні раніше я мав цю розмову з деякими консультантами, з якими ми працюємо в Nonviolent Peaceforce, і я говорив про ненасильницькі та миротворчі організації. І я сказав, знаєте, є глобальні організації, є деякі національні групи, і є групи, які працюють на регіональному рівні в США, які знаходяться в США, які є, знаєте, посередницькими організаціями, що працюють з різними громадами. Потім на місцевому рівні у нас є організації, які тісно та безпосередньо працюють у своїх громадах. 

Якщо зупинитися лише на ненасильстві та розбудові миру, то не розглядати всю екосистему. Існують організації та проекти, які зосереджені на припиненні насильства, запобіганні насильству. У США існує цілий рух навколо відновного правосуддя, чи не так? Існують заходи безпеки громади, які проявляються багатьма різними способами. Тож навіть коли я цього не роблю, це щось на кшталт того, що я описую як щось середнє. Тому я думаю, що існує багато різних способів дивитися на безпеку. Це мрія, яка полягає в тому, щоб у нас був мир і щоб у нас не було насильства, чи не так? Це світ, якого я хочу, мій Едем, по суті. Але водночас це подорож. Це завжди буде подорож. Тому мають бути різні дороги, якими потрібно йти. Тому, коли я думаю про взаємодію з громадами, я шукаю різноманітні підходи, які громади використовують для підвищення безпеки, для посилення відчуття приналежності та зв'язку. Бо я вважаю, що це головні мости до нашого шляху до позбавлення від насильства та до того, щоб мати місце лише для миру.

Майкл: Я справді захоплююся можливістю, і раніше мені це не спадало на думку, що те, що ми тут бачимо, — це не просто техніка втручання після того, як щось почало рухатися вперед, а радше, у довгостроковій перспективі, спосіб реорганізувати світ або спосіб переосмислити те, як люди пов'язані один з одним. Тож, знаєте, колись ми казали, що з нетерпінням чекаємо дня, коли більше не будемо потрібні, але я насправді думаю про те, щоб з нетерпінням чекати дня, коли більше ніхто не буде потрібен. Якщо ви розумієте, про що я.

–> Пов’язані: Інтерв'ю з Гілдою Беттанкур з радіошоу «Кращий світ»

Роз: Ну, я думаю, що деякі досягнення, яких ми досягли як суспільство, мають певні труднощі. Наприклад, у нас є інтернет, соціальні мережі, які зближують людей одне з одним, що було набагато складніше зробити в минулому. Тож ви можете налагодити стосунки з кимось у Південному Судані, не перебуваючи фізично в одному місці з ними, якщо у вас є спільні інтереси та бажання мати цю дружбу. І я думаю, що це те, чим я завжди хотів бути ще до того, як у нас з'явився доступ до соціальних мереж та інтернету, це те, чим я завжди хотів бути: громадянином світу, частиною чогось більшого, ніж я сам. І тепер я бачу, що це стосується поколінь, які йдуть за нами, коли вони починають з того місця, де мають зв'язок з людьми поза своїм районом, а не лише у своєму кварталі чи конкретній громаді. І існує реальна можливість, оскільки це насправді те, чим вони живуть, що багато людей можуть подорожувати до різних місць. 

Я був у Нью-Йорку на Чемпіонаті світу з футболу і був вражений різноманітністю людей, які з усього світу приїхали до Нью-Йорка та інших міст США на Чемпіонат світу. Не всі ці люди можуть бути настільки багатими, щоб легко поїхати куди завгодно. Тому в деяких випадках я маю уявити, що вони збирали гроші, бо знали: “Це моя мрія — поїхати на цей Чемпіонат світу”. Вони могли робити це дуже давно. Вони знаходили креативні способи приїхати сюди, і багато разів я зустрічав сім'ї, і мене постійно дивувало. Я такий: “Як могло бути, що ці тисячі й тисячі людей дісталися до США, до Нью-Йорка, який, як ми знаємо, неймовірно дорогий, і заради їхньої любові до спорту, заради їхньої любові до футболу, заради їхньої любові до прекрасної гри, чи не так?” І автоматично у спільноті один з одним. Була гармонія, була спільнота, була любов, була гордість. До людей, чиї країни не пройшли весь шлях, була повага. Навіть через спорт, якби це було можливо, щоб ці люди з різним походженням, національностями, релігіями могли знайти себе в гармонії. Я використовую слово “гармонія”, бо це те, що я бачив. Я був цим захоплений. Я був просто повністю захоплений цим. І я подумав: «Ну, ось куди насправді рухається світ», чи не так? Саме сюди все рухається. І я думаю, що я не належу до меншості людей, які вірять, що моє благополуччя, моє виживання, моє щастя пов'язані зі здатністю інших людей виживати, бути здоровими, відчувати радість. Мені дуже подобається ця розмова. Це був насичений день, а потім я такий: раптом у мене є цей дар – ця розмова з тобою.

Стефані: Що ж, давайте розглянемо роботу, зокрема, в США. Чи можете ви розмістити нас у русі Об'єднаної комуністичної партії (ОКП)? У Сполучених Штатах вже існували групи, які займалися беззбройним захистом цивільного населення або працювали щось подібне в США. Але, здається, Ненасильницькі миротворчі сили завжди працювали поза межами США, але на міжнародному рівні. І я думаю, що все більше людей почали ставити запитання: “Що ви тут робите? Що ви робите тут, у США?” Тобто, ми допомагаємо в конфліктах по всьому світу, але тут ми надзвичайно жорстокі.

Роз: Отже, я думаю, що почну з того, що Ненасильницькі миротворчі сили (Nonviolent Peaceforce) є дуже важливим елементом нашої місії, оскільки вони захищають цивільне населення в умовах насильницьких конфліктів. І це завжди було легше розпізнати в інших місцях, особливо в місцях, де тривалі громадянські війни або спалахи насильства. У таких місцях, як Південний Судан, Україна, Ірак. Це просто легше побачити, і це також є в новинах. Американська програма Ненасильницьких миротворчих сил (Nonviolent Peaceforce) була заснована в Міннеаполісі, США, але працювала на міжнародному рівні в тих місцях, де було дуже, дуже легко побачити, що цивільне населення перебуває в умовах насильницького конфлікту, і часто в умовах громадянської війни або війни. Ми заснували її в Міннеаполісі, США, Джордж Флойд був убитий у Міннеаполісі. І організації було дуже, дуже важко сказати, що в США не було насильницького конфлікту, чи не так? Раптом це стало дуже помітним, тому що Джорджа Флойда було вбито в місці, де ми були засновані, але було багато, багато, на жаль, багато, багато інших прикладів такого роду насильницького конфлікту, зосередженого на громадах, які вже були відтіснені на узбіччя в нашій країні.

І це, я думаю, стало поштовхом до того, що ми не могли продовжувати працювати як завжди, не визнаючи, що США не є винятком. І наша робота в США розширилася завдяки обставинам, що виникли. Наприклад, ми почали працювати з громадами азіатських та тихоокеанських островів у Нью-Йорку на їхнє запрошення, коли вони почали стикатися з насильством на ґрунті ненависті через пандемію COVID, а наш президент, по суті, звинувачував ці громади у спричиненні пандемії COVID.

І таким чином, боротьба з ненавистю, боротьба з насильством, боротьба з шкодою. Знову ж таки, з ненасильницькі стратегії та допомога громадам у зосередженні того, що таке безпека та захист виглядають для них. Нещодавно ми бачили, і раніше в цій розмові ми говорили про жорстке правоохоронне регулювання імміграційного законодавства в таких місцях, як Міннеаполіс, і беззбройний цивільний захист, що ідеально відповідає інструментам і стратегіям NP. Як можна забезпечити безпеку людей? Як ми можемо реагувати на жорстке правоохоронне регулювання імміграційного законодавства, водночас поважаючи закони країни? І тут ми змогли співпрацювати з міжконфесійними лідерами, з громадськими організаторами низових організацій, з людьми, на яких безпосередньо вплинуло правоохоронне регулювання, щоб допомогти забезпечити безпеку всіх. Ми змогли співпрацювати із сусідами, які хотіли, щоб діти їхніх сусідів могли безпечно ходити до школи, щоб мати змогу ходити до школи пішки. Ми співпрацювали з людьми, які не зазнавали утисків через свій імміграційний статус, але також зазнавали шкоди. І ми повністю працювали з людьми, які вірили, що ця країна заслуговує на те, щоб бути вільною від насильства.

Це, скажу я, стосувалося всіх, з ким я розмовляв, і хто казав: “Я ніколи не уявляв, що ми як країна будемо чинити насильство над собою, і що ми будемо це виправдовувати. Тому я хочу бути частиною пом’якшення цього та, зрештою, запобігання цьому”. І таким чином, неозброєний цивільний захист став багатьма інструментами на дереві неозброєного цивільного захисту, від допомоги громадам у деескалації насильства, до допомоги людям регулювати себе, щоб вони самі не завдавали шкоди, до допомоги громадам у створенні систем, за допомогою яких вони могли б попереджати своїх сусідів бути обережними, контролювати чутки, які поширювалися всюди, і знову ж таки, ескалація страху для людей, до пошуку способів вести переговори, де це можливо, і у партнерстві з громадами, щоб для цих громад сталося найкраще.

Це все гілки дерева неозброєного цивільного захисту, є й інші, але я згадую ті, які найбільше пов'язані з тим, як ми змогли працювати в контексті США. І якщо ми можемо мати довгу лінію, яка нам потрібна в США, тому що для побудови такої довіри потрібні роки, щоб поглибити ці стосунки, щоб ви не просто реагували на ці ситуації, а й проактивно будували відповіді, які забезпечать безпеку всіх. Ми працюємо близько шести років з нашою програмою в США. Багато з наших ранніх робіт виявляли, що ми обов'язково підтримуємо громади, які реагують на насильство. Наша мрія та наше бачення полягає в тому, щоб працювати з громадами та членами громад, щоб проактивно будувати ненасильство в їхніх громадах, і це, знаєте, я говорив про прекрасну гру у футбол, але це прекрасне бачення NP для світу.

Але в США наша мета — популяризувати ненасильство не лише для короткострокових ситуативних дій, а й для чогось, на що ми можемо покладатися постійно. Ми бачили історично, від десятиліть тому до сьогодення, коли ненасильницькі втручання рятували життя, стабілізували ситуації. Але це лише частина того, що можливо, і це не обов'язково має бути короткостроковим, і це не обов'язково має бути лише тактикою. Це може бути кінцева ціль, і це може бути постійним кроком. Як людина, яка викладає рухи за соціальну справедливість у світі, ми часто говоримо про важелі соціальних змін та інструменти в арсеналі, де ненасильство є одним з інструментів у арсеналі. І я говорив про те, що ненасильство — це дієслово. І я не хочу здаватися, бо як студент англійської мови та любитель граматики, я не хочу відмовлятися також від ненасильства як іменника, чи не так? Тож я відчуваю, що хочу, щоб це було, наприклад, кожна річ, знаєте. Дієслово, іменник, прислівник, знаєте. Нехай він має всі функції, але також має бути місцем, куди ми звертаємося, а не просто інструментом. Це дуже, дуже важливий інструмент, але він також може бути набагато більшим, ніж просто інструмент.

Стефані: Тож із роботою в США має бути так само, як і в інших місцях. Якщо є спільнота, яка потребує підтримки, як це працює? 

Роз: Отже, ми точно готові до спілкування з людьми. Можливо, ми надамо вам трохи більше інформації про нашу програму в США. Ми ж невелика, але потужна команда у дуже великій країні, чи не так? Тому ми не можемо бути скрізь одночасно. Тому деякі з наших нових програмних підходів полягають у тому, щоб поглибити нашу здатність працювати з багатьма людьми одночасно. Наприклад, ми розробляємо національну навчальну програму, де ми можемо працювати з лідерами громадської безпеки за когортною моделлю, де ми можемо створювати мережі лідерів громадської безпеки, які є кваліфікованими та навченими у сфері неозброєного цивільного захисту, і які потім можуть повернутися та застосувати ці навички у своїх громадах. Також, щоб вони могли об'єднатися в мережу, щоб вони не були ізольовані один від одного. І, зрештою, щоб мати змогу активувати та мобілізувати фахівців UCP, щоб у моменти, коли нам дійсно потрібні команди громадської безпеки, команди громадської миротворчості, ми могли активувати ці команди. І це буде нова та посилена спроможність. Тож так, працюючи на місцевому рівні, ми маємо обмеження, тому що ми не можемо бути скрізь. Ми часто співпрацюємо з організаціями, і тому ми співпрацюємо з громадськими організаціями, які звертаються до нас не лише з питань навчання та технічної підтримки, а й з питань розробки планів та механізмів безпеки для своїх громад та/або проблем, які вони прагнуть вирішити.

Є й інші організації, які займаються ненасильницькою та миротворчою роботою, і для нас дуже важливо, щоб ми були пов'язані, щоб ми максимально використовували весь свій потенціал. Тож «Ненасильницькі миротворчі сили» вступають у етап визначення, чи існує роль організатора або співробітника, яку ми можемо відігравати з ненасильницькими та миротворчими організаціями в США, щоб максимально використати всі наші можливості для ефективності та підтримки миротворчої діяльності та просування ненасильства?

Ще одна сфера для нас, Стефані та Майкла, — це можливість працювати з такими організаціями, як ваша, де наша мета не просто тримати неозброєний цивільний захист поруч із нами, і це належить лише NP, а дійсно пропонувати його всім. Тож ми дійсно розвиваємо та зміцнюємо наші інструменти та ресурси, щоб ними можна було ділитися з іншими організаціями, щоб ми могли співпрацювати з іншими організаціями, щоб ми, як невелика, але потужна команда, не були єдиними, хто пропагує та залучає людей до практики неозброєного цивільного захисту.

Майкл Наглер: Роз, я в захваті від того, як UCP розгалужується і, так би мовити, посилає пагони в ширшу спільноту, що зробить його реальним і не просто маленьким і могутнім, а поширеним і сприйманим як належне. І одна річ, яка мене вразила щодо цих гілок, про які ви згадали, це те, що це найяскравіший доказ того, що з UCP ми торкнулися чогось, що є фундаментальною істиною і фундаментальною рисою людської природи. Бо якби це було штучно, якби це не відповідало природі речей і природі людей, ці гілки ніколи б не з'явилися. Вони б зів'яли. 

Роз: Так. 

Майкл: Отже, я хотів би почути ваші думки з цього приводу, але також хочу зазначити, що мене дуже вразила ще одна ваша думка. Мене вразило, як тільки я це почув, що легше побачити насильство деінде, ніж у нашому власному суспільстві. І ось ще один вимір: Об'єднана партія Конгресу допомагає США зрозуміти самих себе. 

Роз: Так. І знаєш, Майкле, знаєш, я хочу відповісти на обидва твої запитання, щодо відділень і на це запитання. У мене та моєї родини є дорогі друзі, які живуть у Колорадо. І коли з'явилося більше публічної інформації про Black Lives Matter, і сталася серія вбивств чорношкірих чоловіків і жінок правоохоронцями, я пам'ятаю, як розмовляв з одним із моїх друзів про один із таких випадків, і він сказав мені: “Знаєш, все навколо мене описують як фейкові новини”. Правильно? “До такої міри, що я не знаю, правда це чи ні”. Я розмовляв з кимось, з ким, знаєш, ми любимо одне одного. Ми друзі, і ми любимо одне одного, і для мене було абсолютною правдою, що цих людей убили правоохоронці. А для нього це було абсолютним питанням, чи сталося це взагалі. І тому, я думаю, що саме тут є докази того, що в нашому суспільстві ми ставимо під сумнів, чи відбувається такий рівень насильства, чи не так? Скільки ж часу людям знадобилося, щоб зрозуміти, що відбувається в деяких наших містах з жорстким імміграційним законодавством, чи не так? І людям було недостатньо просто побачити відеозапис. Вони могли поставити під сумнів, чи був цей запис справжнім, підробленим чи фальшивим. І тому я думаю, що це посилює проблему щодо того, чи віримо ми в те, що існує таке ж насильство, як в інших місцях. І до того ж, немає багато інформації про те, що відбувається в інших місцях, чи не так? Тож це просто додає певного шару. 

І коли ми говоримо про діалог, коли ми говоримо про те, щоб звести його до цих розмов зі спільнотами, з людьми, то бракує того, щоб люди спілкувалися один з одним. Тому що моя розмова з моїм другом допомогла йому зрозуміти та співпереживати моєму болю. З реаліями, з якими стикалася моя спільнота. З реальністю того, що це могло статися з його другом, і це могло стати історією про те, чи це взагалі сталося з його другом, чи не так? І цього не може статися, якщо ми насправді не говоримо один з одним про ці речі.

І з обох сторін, коли ми говоримо про те, що ми знаходимося на протилежних сторонах, з обох боків існує тенденція не вступати в діалог з кимось, хто, на вашу думку, може реагувати інакше, ніж ви. І якщо ми не зруйнуємо це, то ми не зможемо зруйнувати ці стіни, і ми не зможемо пробитися туди, до чого ми прагнемо, не зазнаючи такого рівня насильства, яке ми спостерігаємо лише тоді, коли ми бачимо менше розуміння, співчуття та зв'язку один з одним.

І щоб відповісти на ваше запитання про, ну, щоб обміркувати ваше запитання про гілки. Я пам'ятаю, як проходив власне навчання з неозброєного цивільного захисту на початку мого перебування в команді Ненасильницьких миротворчих сил і дізнавався про гілки неозброєного цивільного захисту. І по-перше, мене привабила ідея, що це дерево, чи не так? Тому що я люблю дерева. Але що воно може мати так багато гілок, і що ви можете отримати доступ до різних гілок, або вам може знадобитися залізти на дерево, щоб тягнутися до гілки, яка є найдоступнішою, з метою піднятися на інші частини дерева. І що існує ціла купа різних способів туди дістатися. І це справді мене привабило. 

Отже, приклад, який ми використовуємо в контексті інших країн, але ми починаємо розуміти, як застосовувати його в США, – це раннє попередження, раннє реагування. Тож це інструмент, за допомогою якого ви допомагаєте громадам, коли існує ризик, коли існує загроза безпеці або можливість заподіяння шкоди чи насильства; громади можуть створювати системи для попередження одна одної, щоб вони могли шукати притулку, уникати насильства або конфлікту. І це легше побачити в місці, де люди ведуть війну, чи не так? Тож, щоб доставити людей у безпечне місце в Україні, тому що там буде бомбардування, там станеться щось руйнівне, і іноді це не так легко побачити в США.

Але коли ми працювали з громадами в Сан-Дієго, наприклад, члени громади хотіли захистити своїх членів від насильства, тому будь-яка шкідлива взаємодія з ICE була спрямована на забезпечення безпеки людей. Але також у центрі уваги людей було насильство, яке вони відчували, спостерігаючи за розривом сімей. Тож, якщо ви когось затримуєте, хвильовий ефект часто є руйнівним для цієї родини. Тому люди не хотіли, щоб це сталося. Тож ми змогли допомогти людям розробити систему раннього попередження та реагування. Тож, коли члени громади, яким довіряють, могли самі захищати одне одного, повідомляти людям, що ось-ось відбудеться рейд ICE. Ми помітили офіцерів ICE, які прямували до Home Depot, куди щодня ходять поденники, щоб спробувати знайти роботу, щоб прогодувати свої сім'ї. Тож ці члени громади могли поширити інформацію: “Не виходьте з дому сьогодні”. Правильно? “Не ходіть сьогодні до Home Depot”. Це були інструменти, про які громада могла подбати сама. Громада могла забезпечити свою безпеку. Але можливість представити такий інструмент громаді також не створює обставин, які завдають ще більшої шкоди, адже що відбувається, коли сім'я знаходиться на межі розриву? Емоції, напруга загострюються. Люди можуть самі не стримуватися від спроб реагувати насильницько. А потім що зазвичай трапляється? Трагедія. Когось стріляють, знаєте, когось б'ють. І сім'ю все одно розривають. Отже, це приклад інструменту, який на практиці може спрацювати в Південному Судані та в Сан-Дієго.

Стефані: Це була Роз Лі. Вона є головою місії Ненасильницьких миротворчих сил у США. Дізнайтеся більше про Ненасильницькі миротворчі сили та їхню роботу в галузі неозброєного захисту цивільного населення (UCP) на веб-сайті nonviolentpeaceforce.org.А тепер перейдемо до нашого звіту про ненасильство з Майклом Наглером. Майкле, забери нас. 

Майкл: Що ж, дуже дякую, Стефані. Я не збираюся відволікати вас від теми, я збираюся заглибитися в неї. Я хотіла б згадати, що ще одна організація Об'єднаної політики спільноти (ОПП), мабуть, друга за величиною, я думаю, після Ненасильницьких миротворчих сил, і яка також працює як всередині країни, так і за кордоном, це... Міжнародні бригади миру.Я вітаю їх, бо цього тижня PBI виповнилося 45 років. Тож неозброєний цивільний захист — це не те, що просто з'явилося. Він зараз дозріває. Він існує вже деякий час, і ми починаємо розуміти різні гілки, про які говорила Роз. Але так, 45 років тому, у 1981 році, 11 миротворців зібралися разом у Центрі миру Квакерів — здається, що завжди починається з квакерів — у Центрі миру Квакерів на острові Гріндстоун у Канаді, і протягом тижня вони створили Міжнародні бригади миру, які продовжили чудову роботу в Центральній Америці.

І я думаю, що вони, ймовірно, формалізували техніку або інструмент, який сьогодні відомий як захисний супровід, коли третя сторона просто, якщо нічого іншого, з'являється там, де є гнобитель і жертва, і змінює динаміку самою своєю присутністю, але також може робити інші речі, окрім насильства, для захисту осіб, яким загрожує небезпека. А те, що зробила PBI, це захистила правозахисників у таких місцях, як Гватемала, і дозволила розгорнутися цілому руху, який на той час зазнавав утисків з боку уряду. Тож нам завжди є що сказати про UCP, і я думаю, що це цілком доречно. 

Але я хотіла б віддати шану трьом видатним людям, які нещодавно пішли з життя, і ніхто не здивується. Перша, про яку я хочу згадати, це співачка та авторка пісень Доллі Партон, яка нещодавно померла у віці 80 років. А як це пов'язано з ненасильством? Ну, по-різному. По-перше, вона створила організацію під назвою «Бібліотека уяви». Вона зробила це на згадку про свого батька, який був неписьменним. І вони надсилають книги дітям. Але це лише частина уявлення. «Бібліотека уяви» підтвердила, що продовжуватиме це робити, надсилаючи книги мільйонам дітей по всьому світу. Фактично, вони надсилають 3 мільйони книг щомісяця. Ну, як це пов'язано з ненасильством? Зверніться до Стефані, і я сама відповім на своє запитання. 

Стефані: Ну, чи має це якесь відношення до того, що тобі розповіли в роздягальні днями? Я думаю, тобі варто поділитися тією історією, де чоловік подивився на тебе і сказав одне. Ти говорила. Він сказав мені ось що. Ти вийшла з роздягальні, і ти сказала, що чоловік подивився на тебе, не розмовляв, нічого більше не сказав, але подивився на тебе і сказав: “Гадаю, Доллі нас усіх об'єднає”.” 

Майкл: Так. Це відчувалося правдою. Я вивчав усе це протягом усіх цих років, і в мене немає пояснення цьому, але інтуїтивно це відчувається правдою. Що ж, я хотів повернутися до питання книг, бо не всі книги, звичайно, пропагують ненасильство. Але загалом кажучи, читання книг – це те, що дає людям більше гідності та більший зв'язок один з одним. Я згадую молоду жінку, яка була ув'язнена, якій дали можливість пройти курс Шекспіра, це повністю змінило її життя. І вона сказала: “Ніхто ніколи раніше не давав мені такої можливості”. Тож сприймати людину серйозно як мислячу істоту, як людину, яка має певну свободу дій, – це те, що можуть зробити книги. Ось чому я з гордістю можу сказати, що багато років тому, коли мій син був зовсім маленьким, хтось запитав його: “Ваш батько лікар?” І він сказав: “Так, він лікар з книг”. Тож це мій салют Доллі Партон і моєму невідомому другу в роздягальні.

Друга людина, яку я хочу привітати, це аграрій Венделл Беррі, який помер у дев'яносто два роки. У мене неодноразово виникали заперечення щодо кількості уваги, яку ми приділяємо довкіллю. Не те щоб планета не потребувала цієї уваги, але, на мою думку, було б ефективніше спробувати зосередити увагу, і це набагато складніше, на тому, що я називаю в нашому проекті в Метта-центрі “Третя гармонія”. Гаразд? Отже, якщо перша гармонія — це та, до якої Венделл Беррі, Рейчел Карсон, Білл Маккіббен і тепер багато інших пробуджують нас; гармонія з нелюдським середовищем. Друга гармонія — це гармонія один з одним, з іншими людьми. А третя гармонія — це внутрішня узгодженість, гармонія всередині нас самих, яка може статися лише тоді, коли ми перебуваємо в стані любові та ненасильства. Отже, це чудово, номер два. А третя... 

Стефані: Зачекайте перед номером два. Вибачте. Я пропустив... здається, цей вірш під назвою «Анкета» належить Венделлу Беррі. Не знаю, чи ви його читали.

Майкл: Я маю, але ти йди вперед. 

Стефані: Ну що ж, я не думаю, що прочитаю це повністю, але це просто... Це трохи цинічно. Це трохи цинічна анкета, але вона також досить сильно б'є.

“Анкета”

1. Скільки отрути ти готовий
       їсти заради успіху вільних
       ринок і світова торгівля? Будь ласка
       Назвіть свої улюблені отрути.
2. Заради Бога, скільки ж
       зло ти готовий чинити?
       Заповніть наступні пропуски
       з іменами ваших улюблених
       зло та акти ненависті.
3. На які жертви ви готові
       зробити для культури та цивілізації?
       Будь ласка, перелічіть пам'ятники, святині,
         і твори мистецтва, які ви б
         найохочіше знищують.
4. В ім'я патріотизму та
       прапор, скільки нашого коханого
       землю, яку ви готові осквернити?
         Перелічіть у наступних місцях
         гори, річки, міста, ферми
         ви могли б найлегше обійтися без нього.
5. Коротко викладіть ідеї, ідеали чи сподівання,
       джерела енергії, види безпеки,
       за який ти б убила дитину.
         Назвіть, будь ласка, дітей, яких
         ти був би готовий убити. 

Це називається Анкета з Залишки: Вірші Так. Хіба це не... Я маю на увазі, що це так цинічно, але також... 

Майкл: Це важко вдаряє. І нам це було потрібно. Тож він помер у дев'яносто два роки, і я повернуся до своєї проблеми з екологізмом за хвилину. Але третя чудова людина, яку я хочу тут привітати, це Глорія Стайнем, феміністка, якій також було дев'яносто два роки на момент смерті. 

Стефані: І Глорія Стайнем добре впоралася з фемінізмом, зрозумівши, що всі взаємопов'язані, що неможливо підняти одну групу, не піднявши інших. Потрібно працювати з усіма.

Майкл: І це було критично важливо, тому що також існує добре відома тенденція підносити свою групу за рахунок інших, і тоді ти просто залишаєшся таким самим, як і раніше.

Що ж, дозвольте мені перейти до двох наукових матеріалів. Перший з Великої Британії, і я просто хочу згадати про його існування. Це подкаст під назвою “Виживання найдобріших”. Знаєте, це цілком доречно, враховуючи, що я приїхав з країни Дарвіна, з яким ми асоціюємо фразу “виживання найсильніших”, яка дала, я буду обережно використовувати свою мову, псевдонаукове виправдання для конкуренції та насильства. У мене є деякі проблеми з тим, що зробив Дарвін. У мене є величезні проблеми з тим, що зробив Ейнштейн, але проблема не в них. Проблема в тому, що люди з них зробили і як вони взяли їхню роботу та, по суті, перекручували її для власного використання. Про Ейнштейна відомо менше. Усі знають, що він був батьком атомної бомби. Один лист він написав президенту Рузвельту. Але дуже мало людей знає, що він пережив Голокост і був пацифістом. Він був пристрасним пацифістом усе своє життя, і це просто... трагедія підхоплення насильницьких частин та ігнорування ненасильницьких. Це також стосується Дарвіна. Він продовжив писати набагато більше про те, що ми сьогодні іноді називаємо кращими ангелами нашої природи та важливість співпраці, але ми не зовсім зрозуміли цю частину.

Отже, це мій перший із двох наукових матеріалів. Другий походить з долини Рони у Франції, зокрема з дуже багатого палеоархеологічного місця під назвою Гротт Мандрен, печера Мандрен, де, здається, досліджуються кістки та артефакти останніх неандертальців, і це вимагає надзвичайно кропіткої та ретельної наукової роботи, і я щиро знімаю капелюха перед вченими, які цим займаються. Але ось чому я згадую про це як частину Звіту про ненасильство. Це тому, що це знову дало нам підтвердження найімовірнішої причини вимернення неандертальців. Вони вимерли близько сорока тисяч років тому, а ми ні. То що ж дозволило нам вижити, коли вони не змогли? І люди думали: “Ну, можливо, неандертальці не були такими вже й розумними”. Це виявилося неправильним. Що вони не були здоровими. Це виявилося неправильним. Вони навіть є взірцем соціальної злагодженості та співчуття. На території сучасного Іраку є відома печера під назвою Шанідар, де, якщо я правильно пам'ятаю, близько 70 000 років тому помер неандерталець. У нього знайшли перелом стегнової кістки, який загоївся. Це дуже важливо, тому що мисливець-збирач не зможе пережити перелом ноги, якщо про нього не піклуватимуться. Це доводить, що в межах клану, громади, розширеної родини, ким би вона не була, люди піклувалися про своїх безпорадних. Вони також виявили пилок квітів, деякі з яких досі існують у тому регіоні, тому його поховали в оточенні квітів. 

Отже, вони були хорошими людьми, неандертальці. Чому вони вимерли? Вони вимерли, тому що не дуже спілкувалися один з одним. Вони не переміщалися. Вони не обмінювалися ідеями. Вони не торгували товарами. Тоді як наші прямі предки, Гомо сапієнс сапієнс, як ми себе називаємо, можливо, не зовсім заслужено, що ми були надзвичайно комунікативними. Ви знаходите новий спосіб оброблення кам'яного знаряддя, скажімо, в печері на території сучасного Кавказу, і, можливо, через пару сотень років він з'являється на території сучасної Франції або Іспанії.

Але неандертальці, якщо й впроваджували інновації, то не ділилися ними. Тож зараз є вчені, які вивчають це явище та вказують на той факт, що ця риса, здатність спілкуватися один з одним, що, до речі, є темою... Одіссея, так? Я не хочу вдаватися в деталі, але саме це й робить Одіссей. Він спілкується з дуже різними істотами. Ця риса врятувала нас в еволюції, і я не єдиний, хто зараз запитує: чи виправдаємо ми її? Чи навчимося ми спілкуватися, цінувати та ділитися один з одним? Отже, це були мої два наукові завдання. Мій тато дуже пишався б мною. Він завжди хотів, щоб я був науковцем. Ну, мабуть, я ним певною мірою є. 

Але я хотів би згадати кілька десятитисячних випадків, перш ніж перейти до інших новин. У штаті Вашингтон є перехід для диких тварин, який нещодавно відсвяткував 10 000 безпечних переходів без смертей на дорогах. Це перевал Сноквалмі на I-90. Він працює вже 12 років і настільки успішно працює, що штат планує побудувати ще 15 підземних переходів і один надземний. Отже, 10 000 помножити на п'ятнадцять – це кількість врятованих тварин у наступні кілька років. І я дуже радий цьому. Ось інший варіант 10 000, але в Сеулі, Південна Корея, 10 000 людей пройшли маршем у День незалежності Кореї, вимагаючи, щоб американські військові закрили свої бази, яких, я думаю, у нас ще є 290, припинили військові навчання та покинули країну. Це частина дуже, дуже важливого розвитку подій, які ми спостерігаємо більш драматично навіть в Ірані, де ми спостерігаємо кінець американського військового домінування в насильницьки організованому однополярному світі. Ймовірно, нам колись доведеться мати цілу програму з цього приводу.

Що ж, дозвольте мені перейти до ще однієї дуже цікавої програми, подібної до тієї, про яку говорила Роз Лі, щодо внутрішнього застосування неозброєного цивільного захисту. Це програми втручання у випадки насильства. І знову ж таки, вони роблять те, чого навчилася UCP. Вони використовують навчених місцевих жителів, а не як третя сторона, які можуть спиратися на свої навички, підготовку, авторитет і, найголовніше, на свої існуючі зв'язки в громаді, щоб зупинити насильство у своїх районах. Вони мають вражаючий досвід зниження рівня насильства, заснований на даних, зокрема в таких містах, як Річмонд, Буффало та Детройт, які в минулому не були відомі своєю ненасильницькою діяльністю. І все ж, знову ж таки, ці програми намагаються забезпечити фінансування та підтримку з боку державних службовців. Є й інші приклади, які ми можемо навести, свого роду спонтанних можливостей громади для організації та самозахисту, які національні урядові установи насправді не можуть зробити, або в деяких випадках вони навіть все псують.

Я хочу зазначити, що Глобальна флотилія Сумуд, ще один приклад встановлення зв'язків через кордони, вони, здається, вирушають у плавання, якраз зараз, до Албанії, щоб підтримати Революцію Фламінго (революції у Східній Європі мають назви та кольори) у їхній триваючій кампанії проти корупції родини Трампів у цій країні.

А потім повертаючись на секунду до Штатів. Є, я радий згадати, американський банк Grameen. Ви можете знати чи ні про цей банк, який був заснований у Бангладеш, який не є висококапіталізованою організацією типу «зверху вниз», яка стягує високі процентні ставки, а є новим явищем, яке називається ROSCA, Ротаційна кредитно-ощадна асоціація. Тож це неформальне коло громадських ощад, започатковане часто групами меншин, де кожен член щотижня або щомісяця вносить регулярні суми грошей до спільного фонду. А потім на ротаційній основі ці члени отримують одноразову суму, яку вони можуть використовувати на такі речі, як навчання, невідкладна медична допомога або перший внесок за будинок. Це така очевидна ідея, яка не була помітною через нашу ідеологічну упередженість. І коли я почув про це, я одразу подумав про свого сина. Так, про мого сина Джоша, бо коли я відвідував його в Нікарагуа, де він працював у Корпусі Миру, я дізнався, що це один з проектів, які він там реалізує. Тож я зв'язався з Джошем, і він сказав, що так, у Нікарагуа є кілька таких ROSCA, хоча вони їх так не називали, і найуспішніший з них був у містечку під назвою Емпальме-де-Боако, де він жив деякий час. 

Мабуть, мені доведеться на цьому закінчити, але я хочу поділитися з вами тим, що у світі багато хто прагне ненасильства. Навчитися бачити це та усвідомлювати це було б дуже корисно, і, можливо, це мало б величезне значення. Щиро дякую. 

Стефані: Щиро дякую, Майкле, за це. І мені також подобається, як ви почали свій звіт про ненасильство з UCP і закінчили на New Economics. І це власне те, що ми вивчали цього місяця в Metta, де ми перейшли від Місяця UCP у серпні до вересня, де вивчали економіку Ганді.

Тож ми хочемо подякувати нашій сьогоднішній гості, Роз Лі, нашій материнській станції KWMR, усім, хто допомагає зробити це шоу можливим, включаючи синдикаторів Waging Nonviolence та Pacifica Network. А вам, усім нашим слухачам, до наступної зустрічі, будь ласка, бережіть одне одного. Ви знайдете нас ще через два тижні. І особлива подяка також Елізабет Хай, яка допомагає зі стенограмою та архівом за адресою nonviolenceradio.org. Гаразд усім. Бувайте.