Чи можете ви розповісти нам, що таке Ненасильницькі сили миру (НМС)? 

Коротко кажучи, ми — глобальне агентство захисту. Це один із термінів, які ми використовуємо. Ми — міжнародна неурядова організація. Ми не належимо до жодного конкретного уряду та зосереджені на захисті цивільного населення та перериванні циклів насильства ненасильницькими засобами. Хоча це досить складно, ми існуємо вже близько 20 років і виросли з однієї програми, яка розпочалася у Шрі-Ланці, до 10 програм по всьому світу.  

У нас є команди в Південному Судані, Мінданао (регіон Філіппін), Україні, Іраку, М'янмі, Таїланді, Індонезії, Демократичній Республіці Конго, Сполучених Штатах та Судані. Судан – це великий конфлікт, який на даний момент залишається поза увагою. понад вісім з половиною мільйонів людей стали переміщеними через конфлікт і про це майже не повідомляють. Ми починаємо бачити трохи більше [висвітлення] зараз, відколи це було обкладинка журналу «Економіст». Сподіваємося, що більше людей звернуть увагу на цей конфлікт. Але нас не лякають виклики. 

У багатьох місцях, де ми починали працювати, відбулися певні покращення, як-от на Мінданао, Філіппіни. Ми працюємо там з 2007 року, і це ще одна маловідома історія успішного мирного процесу. Їй слід приділяти набагато більше уваги, ніж зараз. 

МАКНЕЙР ЕЗЗАРД: Я дивився на карту на вебсайті, де ви працюєте, і там було кілька місць, як-от те, де ви згадували Філіппіни, і, здається, Гватемала. Там не було жодної свіжої інформації, вони [штирі] датуються кількома роками.  

Чи карта вказує на те, що конфлікти там вирівнюються, чи відбувається щось інше? 

Це певною мірою поєднання і того, й іншого. Карта показує, де ми були, і де вже ні, і де ми закрили наші програми з різних причин. Або ми поїхали туди з дуже конкретним наміром – Гватемала є гарним прикладом. Наші співробітники поїхали туди, захищаючи правозахисників. Я вважаю, що це було приблизно у 2007 році. Правозахисникам погрожували смертю, і це було приблизно під час виборів у Гватемалі. Вони [правозахисники] достатньо добре знали свою ситуацію, щоб відчувати, що їм найбільша небезпека напередодні виборів, але вони думали, що після виборів вони опиняться в кращому становищі.  

Отже, вони попросили про захисний супровід, що, по суті, можна уявити як супровід неозброєних охоронців протягом певного часу. NP відправила близько чотирьох людей супроводжувати жінок [правозахисниць] під час виконання ними своєї роботи. Жінки збирали інформацію про порушення прав людини в їхній історії. Наші співробітники супроводжували їх з моменту, коли вони виходили з дому, протягом усієї їхньої роботи, а потім ми супроводжували їх назад додому. Таким чином, вони могли продовжувати виконувати свою роботу.  

Вони [правозахисниці] не почувалися в безпеці, виконуючи свою роботу. До їхнього офісу вдерлися; їхні записи були пошкоджені. Хтось навіть залишив петлю на дверях, фактично кажучи цим жінкам [надіславши повідомлення жінкам], Якщо ти продовжуватимеш у тому ж дусі, ми прийдемо за тобою.. Неозброєний захист цивільного населення, методологія, яку використовує Ненасильницька миротворча сила, насправді виникла в результаті великої роботи в Центральній та Латинській Америці.  

Ці жінки знали, до кого звертатися, вони зателефонували нам. Ми зробили все можливе, щоб швидко відреагувати, і ми знали, що будемо там лише приблизно шість-вісім місяців. Наша команда знала, що ми залишимося, якщо вони відчують, що їм не безпечніше, але жінки відчули, що після виборів вони стали в безпеці. Це одна з наших перемог, коли ми можемо сказати, що нічого не сталося. Зрештою, вони змогли продовжувати виконувати свою роботу, і нікому з них не загрожувало шкоди. 

МАКНЕЙР ЕЗЗАРД: Я б волів називати це NP.

Чи можете ви трохи розповісти про історію NP, як все починалося?

Ненасильницькі сили миру виникли в результаті великої кількості роботи, в якій люди помічали людей, що подорожували до місць, де відбувалися порушення прав людини або воєнні дії. Туди приїжджали переважно люди з північних регіонів (переважно з Північної Америки та Європи). 

7:16 | І ті випадки, які, як мені відомо, були ранніми, в основному стосувалися місць у Центральній Америці, можливо, також у Колумбії. Вони жили з громадами та документували їхню роботу, але насправді не думали, що роблять щось особливе. Що вони розуміли, так це те, що ці громади почувалися безпечніше завдяки їхній присутності. Був один випадок, про який я чув, один конкретний випадок у селі: їхня машина зламалася, і вони збиралися поїхати до міста, щоб її полагодити. Вони сказали громаді, що збираються це зробити. І громада відповіла: ‘О, це нормально, аби... один із вас залишиться тут.’Їх збентежило це прохання, і вони сказали: ‘О, добре, а чому так?’ А вони відповіли: ‘Ну, вони не нападуть, якщо один із вас залишиться тут. Але якщо ви обоє підете, то ми будемо в набагато більшій небезпеці’. Це запалило лампочку в думках людей, оскільки вони помітили, що присутність сторонніх [немісцевих жителів] може забезпечити рівень захисту та впливу для громади, яка перебуває під загрозою, або для активістів, які можуть опинитися під загрозою, як у випадку з Гватемалою.  

Після цього засновники почали досліджувати, який рівень захисту ми можемо запропонувати, скажімо, мирним активістам або людям, які просто працюють, щоб допомогти своїм громадам?  

8:50 | Ідея виникла звідти, а Ненасильницькі сили миру, зокрема, коли два джентльмени, які не знали, що роблять, і спочатку не знали один одного: один був Девід Хартсоу, інший — Мел Дункан. Вони зустрілися на великому заході під назвою «Гаазький заклик до миру» у 1999 році. Вони обидва мали схожу ідею, але не знали один про одного. Я вважаю, що саме Мел почув виступ Девіда на цьому заході. Це був справді великий захід — на «Гаазький заклик до миру» прийшло вдвічі більше людей, ніж планувалося.   

Девід працював у ненасильницьких рухах по всьому світу, мабуть, 30 чи 40 років. Він поділився своєю думкою про те, що багато ненасильницьких рухів страждають через брак зовнішнього тиску або достатньої кількості сторонніх спостерігачів за тим, що відбувається. 

...Це допомогло Девіду усвідомити, що нам потрібні навчені люди, які змогли б брати участь у ненасильницьких рухах, коли їх запитують. Нам потрібно було навчати солдатів, пожежників, правоохоронців, усіляких людей і тримати їх у готовності за потреби. І нам потрібно було б зробити щось подібне для ненасильницьких рухів та ненасильницьких активістів, людей, які потребують допомоги. Отже, таким було його бачення, і Мел Дункан мав подібне бачення. Після того, як Мел почув його розмову, він схопив його за руку і сказав: ‘Якщо ти серйозно налаштований до цього, нам потрібно почати організовуватися просто зараз’. Саме тоді в Ненасильницькі миротворчі сили почала вкладатися велика кількість енергії. Мел мав організаторські здібності, а Девід – міжнародні зв’язки. 

МАКНЕЙР ЕЗЗАРД: Я переглядав деякі цифри про те, скільки людей у всьому світі пройшли навчання з UCP. Здається, там йшлося про те, що понад 700 людей у 10 країнах навчили понад 26 000 людей ідеї неозброєного цивільного захисту.  

Це здається вражаючою цифрою, але чи достатньо її для досягнення того, що NP поставила перед собою ціль? 

12:30 | Ні, я сумніваюся, що цього достатньо, ми хотіли б навчити набагато більше людей. Нам потрібно розвиватися якомога швидше та стабільніше, щоб задовольнити потреби, які зараз існують у нашому світі. Я думаю, що це наш виклик: як швидко можуть розвиватися Ненасильницькі миротворчі сили, не заради зростання, а тому, що така потреба є. Як ми можемо розвиватися стабільно, не підриваючи роботу, яку ми виконуємо, і зберігаючи бажаний рівень якості? Я думаю, що це, мабуть, найбільший виклик Ненасильницьких миротворчих сил зараз.  

Ми отримали підтримку як від окремих осіб, так і від урядів, але державне фінансування також стало проблемою. Іноді ми отримуємо повідомлення від урядів, які справді цінують нашу роботу, кажучи, що їм подобається те, що ми робимо, але вони не мають стільки грошей, скільки раніше, і не можуть забезпечити фінансування. Не те щоб попит зменшився — насправді, попит зростає. 

Нам потрібно знати, як розвивати нашу організацію, щоб вона могла бути сталою. Ми працюємо над диверсифікацією нашого фінансування, щоб стати трохи більш незалежними. Оскільки ми не реагуємо на порядок денний жодного конкретного уряду, значна частина нашого фінансування надходить з великих національних грантів. Є випадок, коли Європейський Союз є одним з наших найбільших спонсорів. Але влада полягає в гаманці. Якщо ми не диверсифікуємо нашу підтримку, то ми стаємо більш чутливими, більш вразливими, коли люди вирішують нас не підтримувати. Нам потрібно знайти інші способи, щоб продовжувати роботу. 

15:28 | МАКНЕЙР ЕЗЗАРД: Я хотів сказати, що я дивився на стаття, опублікована в журналі «Медитація» де кількох людей з NP було опитано про вашу роботу в Судані.  

Ви раніше згадували Судан про те, як ваша Національна партія працює над захистом цивільного населення та допомагає зменшити насильство в Судані. Чи це приклад дії Об'єднаної комуністичної партії (ОКП)? 

15:50 | Так, це безумовно приклад дії Об’єднаної політики безпеки (ОПП). Зараз у Судані спостерігається високий рівень насильства та конфліктів, що є прикладом дії ОПП. Це один із тих прикладів, які можна навести людям, коли вони кажуть: “О, знаєте, у цьому місці нічого не можна зробити для цих людей”. Це правда, що я вважаю, що ми найефективніші, коли конфлікт ще не загострився до такої точки, як у Судані, або коли конфлікт ніби вичерпав себе, і люди не бачать виходу.  

Потім [у таких ситуаціях] ви бачите, як багато людей звертаються до Ненасильницьких миротворчих сил, тому що наші три основні принципи – це ненасильство та позапартійність [тобто] ми не займаємо жодної сторони під час конфліктів, ми розмовляємо з усіма учасниками та намагаємося допомогти їм знайти шлях уперед. Знаєте, насильство нікуди їх не приведе, і є певні моменти, коли люди нарешті це усвідомлюють і шукають вихід.  

Наш третій принцип, на який ми хочемо звернути увагу та наголосити людям, полягає в тому, що ми віримо у першість місцевих дійових осіб. Ми вважаємо, що місцеві громади повинні очолювати свій мирний процес. Наша робота не полягає в тому, щоб кудись йти та розповідати людям, як будувати мир. Але ми намагаємося створити безпечний простір, щоб місцеві громади, місцеві жителі, ті, хто найбільше постраждав від насильства, могли приймати рішення щодо свого майбутнього та того, як вони можуть досягти більшої безпеки та миру. 

17:30 | Хотілося б сказати, що в Судані справи йшли краще. Коли ми розпочали цю програму, Громадянська війна ще не спалахнула. Ми були там приблизно за рік до цього. Як би мені не було боляче бачити, що відбувається в Судані, я вдячний, що наша команда була там принаймні достатньо рано, щоб навчити багатьох людей, багато з яких жінки, як краще захищати себе та не покладатися на зброю під час організації.  

Мені подобається думати, що завдяки тому, до чого ми допомогли їм підготуватися, вони перебувають у кращому становищі, ніж якби нас там взагалі не було. Я знаю, що ми допомогли їм переїхати в безпечніші місця. Наша команда навіть допомогла підтримувати роботу клініки, окрім іншої роботи. Скрізь, де ми працюємо, є прикладом того, як виглядає UCP, але наша підтримка не завжди виглядає однаково. NP реагує на контекст кожного конфлікту, що вимагає різних інструментів і стратегій у різних місцях. 

18:55 | МАКНЕЙР ЕЗЗАРД: Ви згадали, що в Судані конфлікт зайшов досить далеко, і там доводиться докладати певних зусиль для досягнення певних результатів.

Я думаю, що саме про це я говорю в такому місці, як Україна, в якому ви [НП] також брали участь. Чи можете ви трохи поговорити про це?

19:03 | ГІЛЬДА БЕТТЕНКОРТ: Так. Багато людей сумнівалися, чи справді Ненасильницькі миротворчі сили можуть бути дуже ефективними в Україні, коли розпочався цей конфлікт, особливо тому, що наша попередня робота була переважно на місцях, з громадами, які перебували під загрозою.  

Хоча вони [цивільні особи в інших країнах] стикалися з загрозами, вони не були викликані обстрілами зверху, тож що ми могли зробити? Які наші стратегії могли б зробити, щоб запобігти потраплянню ракети в будівлю? Мушу сказати, ми поставилися до цього дуже серйозно, але ми також побачили деякі прогалини в безпеці, які, на нашу думку, могли б заповнити.  

Після початкової оцінки нас запросили надавати підтримку в Україні. Одна з речей, які ми могли б зробити для України, полягала в тому, що ми могли б допомогти надати набагато більше підтримки українським волонтерам, які вже реагували на потреби цивільного населення.  

20:30 | Україна мала вражаючу реакцію, коли на неї почали нападати. Багато цивільних осіб, знаєте, покинули свою роботу та просто почали заповнювати прогалини в потребах, бо так багато людей викликали на передову. Однак волонтерам не було жодної підтримки. Хоча їм надавали допомогу, їм не давали, скажімо, грошей на бензин чи транспорт для доставки цієї допомоги. Їм не видавали захисного спорядження, такого як плоскі куртки чи шоломи, коли вони перебували у дуже небезпечних районах.  

Українці наражалися на великий ризик, хоча підтримка надходила звідусіль. Ми започаткували програму позики захисного спорядження (ЗІЗ), в рамках якої українські волонтери, які вирушають у небезпечні місця, можуть запросити захисне спорядження, таке як шоломи та плоскі куртки. По суті, програма дозволяє організаціям позичати спорядження, щоб вони могли почуватися трохи безпечніше під час виконання цієї важливої рятівної роботи. Ми позичаємо це спорядження, тому що воно дуже дороге, і люди повинні робити все можливе, щоб захистити себе. Я неймовірно пишався тим, що ми це робимо.  

22:10 | Мені завжди здавалося дивним, що як суспільство ми завжди готові надати зброю, але, здається, ми не дуже швидко [чи охоче] ділимося захисним спорядженням, яке може врятувати чиєсь життя. Ми знаємо, що таке спорядження рятувало життя. Один волонтер розповів нам, що він не лише пережив напад, але й зміг стрибнути [і захистити] свого партнера та захистити цю людину своїм спорядженням. У нас у Ненасильницьких силах миру є приказка: якщо ти залишаєшся креативним і скромним, ти можеш виконувати справді важливу роботу. Я думаю, що це приклад цього. Коли ми усуваємо ці прогалини, ми можемо дійсно допомогти захистити людей. 

Чи є на вебсайті NP ресурси для людей, які зацікавлені дізнатися більше про програму захисту цивільного населення без зброї? 

23:10 | ГІЛЬДА БЕТТЕНКОРТ: Так, я дуже радий, що ви запитали про це, тому що ми намагаємося зробити все можливе, щоб розповісти про беззбройний захист цивільного населення, на нашому вебсайті. Ви можете знайти наш посібник UCP, наше техніко-економічне обґрунтування, яке ми створили ще до того, як розпочали будь-яку з цих робіт 20 років тому, та багато інших ресурсів. Існує безліч ресурсів, з яких люди можуть повчитися та, можливо, застосувати їх у своєму власному світі в рамках своїх конфліктів. Це частина нашого підходу до сприяння розвитку сфери беззбройного захисту цивільного населення. Ми не зацікавлені в тому, щоб бути єдиною організацією в місті [яка використовує UCP].  

Якби люди навчалися з того, що вважають корисним у нас, і бачили, як вони можуть застосувати це у власній роботі. Є таке прислів'я: ‘Для цього потрібне ціле село’. Ну, Я думаю, що для цього знадобиться ціла планета. Я думаю, що знадобиться багато людей у цьому світі, щоб ми потрапили до безпечнішого місця. Оскільки, здається, що це стає дедалі менш безпечним. Ми вкладаємо стільки грошей у зброю та озброюємося, думаючи, що це зробить світ безпечнішим, а здається, що виходить якраз навпаки. Ось чому в NP ми зосереджуємося на тому, які покращення та безпека можливі без зброї. Бо здається, що саме поширення зброї робить нас менш безпечними. У Сполучених Штатах більше зброї, ніж людей. Чи справді ми безпечніші завдяки всій цій зброї? 

25:00 | МАКНЕЙР ЕЗЗАРД: Так, а чи стало менше насильства? Так, це цікаво. Я переглядав ваш вебсайт і помітив, що там є розділ про погіршення глобального миру та про те, що близько 2 мільярдів людей живуть у регіонах світу, уражених конфліктами. Там згадується, що хоча конфлікт неминучий, насильство — ні.  

Чи можете ви розповісти про ідею занепаду глобального миру та що мається на увазі під виразом ‘конфлікт неминучий, але насильство — ні’? 

25:25 | ГІЛЬДА БЕТТЕНКОРТ: Конфлікти завжди були з нами, [вони виникають щоразу, коли] люди бачать речі по-різному, і виникають розбіжності. Одне, з чим, я думаю, ми можемо погодитися, це те, що коли людям бракує уяви, їм бракує здатності намагатися вирішити свої конфлікти ненасильницьким чи якимось іншим способом, саме тоді починає проявлятися насильство. Але чи справді ми отримуємо від цього якусь користь? Зрештою, ви залишаєте ще більше руйнувань, більше шрамів, мертвих людей. Я маю на увазі, що людям доведеться оговтатися від усієї цієї травми. Як це щось покращує?  

26:11 | Не думаю, що хтось стверджуватиме, що насильство нічого не доводить, але це просто рефлекторна реакція, коли ти не отримуєш свого. Наприклад: ‘О, ми їм покажемо’. Якби ви могли згадати часи конфліктів, коли люди казали: ‘О, у нас буде цей напад, і він швидко закінчиться, і тоді ми отримаємо те, що нам потрібно, або ми зробимо те, що нам потрібно зробити’. Як часто ці конфлікти справді швидко закінчуються?  

26:44 | А [після] насильницьких конфліктів [іноді це призводить до] зародків, що сіяються для ще більшої образи, ненависті, помсти. Я просто не бачу, щоб насильство щось вирішувало. Ненасильство може зайняти більше часу, воно може бути не таким блискучим і вражаючим, як вибухівка чи щось інше, але все, що побудовано, побудовано на вічність.  

27:15 | Ми вважаємо, що якщо ви хочете покращити ситуацію, вам потрібно будувати стосунки. Іноді насильницькі конфлікти виникають через те, що існували стосунки, що об'єднували громаду чи країну, і якимось чином вони... розпався, і тепер ви бачите більше насильства. Тому ми використовуємо інший підхід, щоб спробувати створити щось більш тривале.  

МАКНЕЙР ЕЗЗАРД: Так. І поки ви говорите, я думаю, що те, що ви кажете, стосується не лише індивідуального рівня, а й різних країн, на які ви вказали. 

ГІЛЬДА БЕТТЕНКОРТ: Ну, що таке країни, як не набір окремих людей? 

МАКНЕЙР ЕЗЗАРД: Так. Дозвольте мені запитати вас про ще одну сферу, якою займається NP, а саме про адвокацію.  

Чи можете ви розповісти про те, як ця [адвокація] формується, і, можливо, навести приклад того, як вона працює? Можливо, з Асоціацією країн Південно-Східної Азії або зі взаємодією зі Сполученими Штатами. 

ГІЛЬДА БЕТТЕНКОРТ: Адвокація є дуже важливою частиною нашої роботи. Ми робимо все можливе, щоб показати, як можна щось зробити, оскільки ми закликаємо світ побачити інший підхід до вирішення конфліктів. Але ми не зацікавлені в тому, щоб бути єдиними, хто виконує цю роботу. Ми заохочуємо інших людей ознайомитися з тим, що ми робимо, і якщо вони вважають, що також можуть це використати, будь ласка, зробіть це.  

Наша адвокаційна робота насправді зростає. Ми виступаємо в Організації Об'єднаних Націй, уряді США, Європейському Союзі, АСЕАН (ми насправді збираємося робити це частіше), а також в Африканському Союзі. У кожному з цих місць ми вказуємо на нашу роботу або пропонуємо її як можливий варіант для вивчення.  

Коли я кажу, що нас потрібно кудись запросити, перш ніж ми розпочнемо програму? Що ж, є багато спільнот, які переживають стрес, і не мають можливості спостерігати за тим, що роблять інші люди по всьому світу. Через необхідність вони настільки поглинуті викликами та небезпекою, з якими стикаються. Людям може бути важко розглянути можливість альтернативних підходів або те, що можна зробити. Ці агентства можуть допомогти цивільному населенню зрозуміти нашу роботу.  

Я був дуже радий дізнатися, що ми розпочали нашу програму в М'янмі, бо там дізналися про наш моніторинг припинення вогню в регіоні Мінданао на Філіппінах. Наші співробітники з М'янми приїхали на Мінданао, щоб вони могли побачити цю роботу зблизька. Між нашими різними програмами відбувається великий обмін досвідом. Було неймовірно бачити, чого різні громади навчаються одна в одної. Я був дуже зворушений, коли дізнався про це. Наша команда в Україні надала психосоціальне консультування та підтримку нашій команді в Судані, коли в Судані спалахнула Громадянська війна. Було дивовижно усвідомлювати, що люди в Україні, яким доводиться мати стільки проблем (зіткнутися з небезпеками, стресовими факторами тощо), також мали здатність та енергію, щоб звернутися до людей у Судані та розповісти їм, що їм допомагає і що вони можуть зробити, щоб якомога краще захистити свою психіку та себе.  

Це були не лише наші команди, а й команди, керовані громадами, з якими вони працювали. Тож команда в Україні навчила нашу невелику команду в Судані, а також сотні людей, з якими вони також працювали.  

Якщо ви дасте світові можливість обмінятися порадами щодо безпеки та інструментами, які їм допомогли, це може мати дуже великий вплив. Це може хоча б щось зробити, особливо в місцях, де люди думають, що нічого не можна зробити. Я думаю, що Ненасильницькі миротворчі сили мають непоганий досвід у тому, щоб показати людям, що завжди є щось, що можна зробити, можливо, це не завжди те, чого люди очікують, але в найгірших випадках ми можемо допомогти людям евакуюватися безпечніше, ніж це було б в іншому випадку. У багатьох місцях сім'ї розпадаються, люди втрачають зв'язок один з одним через стрес і насильство, а потім виникає проблема, коли сім'ї розкидані по світу, і вони не знають, де знайти одна одну. 

Чи їздить команда тут, в американському офісі, до інших країн для навчання людей, чи ви привозите людей до США для навчання, чи у вас вже є люди, які живуть в цих інших країнах і проводять навчання для місцевого населення? 

Команда в США — справді одна з наших найновіших команд, якої не існувало до 2020 року. Ми ніколи не залучали людей до США для навчання. Наші тренінги завжди проводилися якомога ближче до місць, де люди працюватимуть. У нас є команда тренерів, яких ми навчали протягом багатьох років, і вони відвідували різні місця, проводячи це навчання, і ми також інвестуємо в це більше. Тому нам потрібна постійна група провідних тренерів, які можуть чергувати між нашими місцями роботи за потреби. 

МАКНЕЙР ЕЗЗАРД: Я навіть не знав, що таке існує, але в серпні є день, який називається Всесвітній день гуманітарної допомоги, коли відзначається робота гуманітарних працівників у всьому світі. Але робота гуманітарних працівників, безумовно, нелегка. Вони досить часто ризикують своїм життям або наражають себе на небезпеку. Я бачив статтю в NP, де йдеться, що “…“2023 рік став найсмертоноснішим роком за всю історію спостережень для гуманітарних працівників причому цифри продовжують зростати цього року, у 2024 році”.”  

Чи можете ви розповісти про цю ситуацію, і що, на вашу думку, мають зробити уряди світу для захисту гуманітарних працівників та вирішення цієї проблеми? 

36:40 | Що ж, щось потрібно робити по-іншому, бо щось явно не працює, щось не так. Я думаю, що ми занадто швидко виправдовуємо себе, що смерть цих людей була неминучою, що це результат війни, і ми повинні очікувати втрат життя. Це може змусити людину двічі подумати, перш ніж розпочати кар'єру гуманітарного працівника. Якби ми дозволили нашим пожежникам та медичному персоналу просто сказати: ‘Ми нічого не можемо з цим вдіяти’, я не думаю, що багато людей захочуть обрати цю кар'єру.  

Тож я вважаю, що про це потрібно говорити більше. Я справді вважаю, що це добре, що існує гуманітарний день, і він привертає увагу до того, що відбувається у світі. Ось люди, які роблять усе можливе, щоб захистити інших людей, а їхні життя сприймаються так, ніби вони не мають жодної цінності. Знаєте, просто занадто мало турботи про втрату людського життя. Я думаю, що потрібно набагато більше турбуватися про те, як ми можемо захистити людей, а не просто виграти битву [менше акценту на перемогу в битвах].  

Хотів би я знати відповідь, і якби знав, то не тримав би її в таємниці. Але я думаю, що ми можемо сказати урядам, що вони повинні ставитися до речей серйозніше [вимагати від урядів відповідальності за їхні дії]. Проте, схоже, вони добре ігнорують ці прохання або кажуть, що не можуть на них відповісти.  

Я думаю, що це одна з причин, чому мене привабили Ненасильницькі миротворчі сили. Перш ніж я приєдналася до організації, я, як і багато інших людей, зверталася до свого уряду з проханням: ‘Будь ласка, подивіться на втрати людських життів. Будь ласка, зробіть те, що може захистити людей і запобігти цим смертям і вбивствам’. Але я була настільки розчарована, що не думала, що мене чують. Я відчувала себе безсилою щось змінити. Коли я дізналася, що Ненасильницькі миротворчі сили працюють на місцях з громадами, які перебувають під загрозою, фактично відіграючи певну роль у спробах покращити їхню безпеку, то раптом я відчула: «Гаразд, можливо, я можу щось змінити. Можливо, я можу вплинути на те, як розвиваються події». Що мені справді подобається в цьому підході, так це те, що він починається знизу. Він починається, знаєте, з того, що ми маємо дуже прямий контакт з людьми, які переживають насильство, і намагаємося покращити для них ситуацію. Бо, знаєте, коли ви розмовляєте з урядами та просите їх про зміни, коли ви просите, щоб зміни йшли зверху вниз, іноді здається, що ви намагаєтеся, ви копаєте динозавра, намагаючись привернути його увагу, знаєте, ви як комар, знаєте, дзижчите біля їхнього вуха, але це все.  

Але якщо можна звернутися безпосередньо до людей, які перебувають під загрозою, та допомогти їм, тоді я відчув, що ми можемо щось із цим зробити. Знаєте, і ми можемо допомогти гуманітарним організаціям спробувати бути безпечнішими. Наприклад, як-от позика захисного спорядження, знаєте, я хотів би, щоб люди ділилися стільки ж захисного спорядження, скільки вони готові ділитися зброєю. Я маю на увазі, що це має сенс. Знаєте, це як дати всім меч, але ніхто не отримає щита. Де в цьому логіка?  

Чи є конкретні люди або події, які вплинули на вашу роботу або ваше бажання брати участь у роботі заради миру та ненасильства? 

Так, так, це правда. Я не думаю, що це повний збіг обставин, що я приєднався до Ненасильницьких миротворчих сил невдовзі після 11 вересня. Це також було приблизно в той час, коли Ненасильницькі миротворчі сили тільки починали свою діяльність. Вони розпочали свою діяльність у 1999 році, і саме у 2001 році я дізнався про них. І я подумав: «А, знаєте, так, знаєте, бо я щойно бачив один із найжахливіших нападів на цивільних осіб у моїй власній країні. І я просто подумав, що цивільні стали... Це відкритий сезон полювання на цивільних осіб. Здається, ніхто не поважає громадянське суспільство. Я думаю, що ми всі наражаємося на великий ризик». І тому, знаєте, саме тоді я почав волонтерити. Я волонтеривував у Ненасильницьких миротворчих силах близько трьох років, перш ніж стати співробітником. Я думаю, однак, що однією з причин, чому я завжди відчував цю ненависть до людей, є те, що я бачив це... Я бачив, що це робило з людьми. Мій дядько втратив ногу в одній із колоніальних воєн, коли Португалія воювала проти своїх колишніх колоній Анголи.  

У дитинстві я дивувався, чому в мого дядька лялькова нога, бо я бачив, що у нього немає справжньої ноги. Моя мама повернулася до мене, коли я її запитав, і прошепотіла: ‘Це через війну’. Тож з самого початку я отримував інформацію про те, що війна — це щось жахливе, що пожирає людей. У мене була сім'я, яка уникала війни, намагалася уникати її. І насильства якомога більше, як і більшість людей, знаєте, але я мав справжню недовіру до людей, які казали, що війна потрібна. І так, це завжди залишалося зі мною. Але так, до 11 вересня я думав, що буду подорожувати світом і просувати сталий туризм, бо я думав, знаєте, і я досі думаю, що це не обов'язково погано, якщо це приносить користь громадам, які приймають гостей. Після 11 вересня я думав, що, можливо, не буде світу, який можна було б просувати, якщо ми не візьмемо під контроль насильство, знаєте, і ми не досягнемо нічого цінного, якщо не візьмемо під контроль насильство. Коли я думаю про дослідження космосу, я не проти нього. Але якщо Земля небезпечна, якщо немає бази, яка б піклувалася про цих космічних дослідників, як ми можемо планувати просування на будь-якому реальному рівні, якщо Земля небезпечна, і більшість людей на Землі небезпечні? Коли ви згадали про цифру 2 мільярди людей, це приблизно кожна четверта людина на цій планеті, яка переїжджає через насильницькі конфлікти. Вони не вдома, вони не навчаються, вони не отримують медичної допомоги, вони ледве харчуються (якщо взагалі отримують). Все це тому, що вони не мають спокою, необхідного для повноцінного життя. 

Коли розглядається ідея про те, як принести мир у світ, чи вважаєте ви, що існує кілька відповідей, чи є одна найважливіша ідея, яку мають прийняти всі люди, і яка, в свою чергу, призведе до миру? 

ГІЛЬДА БЕТТЕНКОРТ: На це питання є кілька відповідей, бо я не претендую на те, щоб знати все, що потрібно для миру в цьому світі. Я думаю, що розуміння того, що насильство нічого не змінить, ймовірно, було б корисним. Але світ такий різноманітний, і це розуміння не обов'язково буде зрозуміле всіма одночасно і однаково. Люди переживають так багато різних речей по-різному. У людстві існує багато традицій, які розуміють цінність миру, прощення, тому, можливо, ми можемо спиратися на ці [спільні] традиції та [цінності]. Більшість людей справді хочуть миру. Більшість людей просто хочуть жити своїм життям і не хочуть, щоб зовнішні сили його руйнували. Можливо, знаєте, якби ми трохи більше покладалися на це, ми могли б досягти миру. Ми б точно могли зробити краще. Все, про що я прошу, це щоб ми намагалися прагнути до деяких покращень, намагалися зменшити насильство та намагалися зміцнити місцеві мирні структури (те, що люди роблять для збереження миру, щоб надати певну підтримку цьому).  

Знаєте, ми завжди готові допомогти під час нападів або того, що люди кажуть, що роблять в ім'я безпеки. Якби ми докладали стільки ж енергії, зусиль та ресурсів для підтримки миру та допомоги людям зосередитися на своїй безпеці без зброї, я думаю, ми могли б чогось досягти.  

Жінки відіграють важливу роль у NP. До багатьох жінок у світі ставляться як до чогось, що потребує захисту, люди кажуть: ‘Ну, ми повинні пильнувати за жінками та дітьми’. Ніби [жінки та діти] — це одне й те саме, ніби дорослі жінки не мають засобів чи можливостей захистити себе.  

Коли наші команди розширюють обізнаність про роль жінок у захисті не лише себе, а й інших у своїй громаді, це змінює ситуацію. Жінки розвивають інше бачення світу. Я дуже пишаюся командами захисту жінок та командами боротьби за мир, які ми створили в різних місцях нашої роботи. Я думаю, що найяскравішим прикладом може бути Південний Судан. Жінки в Південному Судані розповідали нам, що їх вважають менш цінними, ніж худобу, наприклад, що ієрархія така: чоловіки [зверху], потім худоба [посередині], потім жінки [знизу]. Правильно.  

Жінки зараз відіграють ці ролі у боротьбі з домашнім насильством та відлякуванні молодих чоловіків від прагнення помсти, коли іноді цього очікує їхнє суспільство чи культура. Вони відіграють у цьому свою роль. Є так багато людей, які могли б бути більше залучені до безпеки, але не роблять цього, бо їм сказали, що це не їхнє місце, або традиційно їх не вважають цінними в цій ролі. Більша інклюзивність може стати неймовірною силою, яка допоможе стабілізувати цей світ.  

Я просто завершу дуже короткою розповіддю про вождя в Південному Судані. Зазвичай вожді в Південному Судані – це люди, які вершать правосуддя. Коли в громаді виникає суперечка, вони [члени громади] звертаються до вождя, щоб дізнатися, що слід робити. Наприклад, коли хтось нападає на когось іншого, вождь може сказати: ‘Добре, дайте їм корову, і цей [суперечка] буде вирішено’.’  

Нещодавно ми отримали повідомлення про те, що до вождя звернулися дві родини, яким часто казали, що вони ніколи не зможуть порозумітися. Вождь сказав родинам: ‘Якщо ви дійсно хочете припинити ці конфлікти, я думаю, вам слід поговорити з членами Команди захисту жінок (WPT). Я помітила, що коли люди розмовляють з цими мирними жінками, конфлікти припиняються’. Родини послухалися поради вождя звернутися за допомогою до WPT, і бойові дії припинилися.  

Коли я дізналася цю історію, у мене, здається, відвисла щелепа, бо це останнє, чого я очікувала почути від вождя в Південному Судані — там не дуже регулярно хвалять жінок. Але вони помітили, що ці жінки з Команди захисту жінок роблять щось інше. Вони виконують ту [впливову] роботу, яка необхідна для припинення циклів насильства. Саме це намагається зробити NP — перервати цикли насильства. 

Чи були ці жінки частиною Ненасильницьких миротворчих сил? 

Так, це були жінки, яких ми навчали. Вони незалежні від нас, але ми провели для них навчання та надаємо їм підтримку. У Південному Судані [яких навчала NP] понад 2000 жінок [лідерів WPT]. Вони розташовані по всій країні, не лише в столиці Джуби, але й у деяких найсільськіших районах Південного Судану. Кожна з нас цінна, і ми повинні об'єднатися та працювати одна з одною.  

Вже багато років тому WPT зустрічалися раз на рік, щоб обговорити роботу, яку вони виконують, і як вони можуть навчитися одна в одної та що вони роблять у своїх громадах. Я дуже, дуже пишаюся роботою, яку Команда захисту жінок виконала в Південному Судані. Ми також працюємо з жінками в Іраку та М'янмі. 

Коли я дивлюся на країни світу, зокрема на ті, що є наймогутнішими, – такі як Сполучені Штати, Китай та інші країни, – я відчуваю, що вони несуть особливу відповідальність бути прихильниками миру та ненасильства і можуть мати навіть більший вплив, ніж інші країни світу. Що ви думаєте з цього приводу? 

Ну, з цим у мене не буде суперечок. Гадаю, всі так думають. Не думаю, що нам слід покладатися лише на сильних світу цього, але вони можуть мати найбільше значення.  

Я думаю, що якби більше людей [об’єдналися] в єдності та сказали: ‘Досить, це [насильство] нас знищить», нам потрібно було б поставитися до цього серйозно. ООН справді звернулася з глобальним закликом, заклик до глобального припинення вогню пролунав з боку ООН у березні 2020 року. Однак, це певною мірою залишилося глухим, бо увага всіх була ігнорована, що зрозуміло в умовах глобальної пандемії. 

І це було якось кумедно, не в буквальному сенсі, але насправді деякі бойові дії припинилися під час пандемії, бо були групи, озброєні групи, які боялися захворіти. Вони чули, що всі хворіють і відбувається всяке. Тож, заради їхньої ж безпеки, була така собі пауза. На жаль, як ми бачили, бої знову розпочалися.  

Але ж так, було б дуже, дуже добре, якби наймогутніші країни світу стали чемпіонами миру. Я думаю, що люди б це підтримали. Гадаю, що на війні [серед країн], які не стикаються з прямим насильством, заробляється забагато грошей. На жаль, це досить недалекоглядна реакція на конфлікт.  

Війна не лише шкодить людям, які безпосередньо її переживають, але й породжує багато ненависті та посилює тягу до насильства, і це просто поширюється. Я сподіваюся, що ООН знову прийме заклик до глобального припинення вогню та зверне більше уваги на тих, хто його не дотримується.  

Я розумію, що люди відчувають, що на них нападають, і якби вони нічого не робили, їх би знищили. Але, я думаю, як суспільство, ми повинні почати ставити інші питання, наприклад: Що ми можемо зробити, щоб перервати цей потік насильства? Як зброя потрапляє до рук людей, які її використовують? Чи можемо ми перервати цей потік арсеналу? Що ми можемо зробити?  

Здається, що ЗМІ насправді не здатні довго стежити за одним великим конфліктом, але конфлікти не зникають, коли ЗМІ перестають звертати на них увагу. Нам потрібні люди, які прагнуть перервати цикл насильства. Легко продовжувати робити те, що ти завжди робив. Набагато складніше спробувати щось інше. Тож саме це й потрібно. 

 Наразі уряди можуть не мати сили волі, засобів чи бажання (звичайно, це залежить від країни). Ось чому мені подобається підхід Ненасильницьких миротворчих сил та інших організацій, які працюють на низовому рівні – у нас є певні засоби впливу [або впливу під час конфлікту], навіть коли уряди можуть нас не слухати. У Раді Безпеки є уряди, які зараз вдаються до насильства.  

Коли ви розглядаєте конфлікт, вам потрібно запитати, хто всі учасники цього конфлікту. Наприклад, коли ви розглядаєте певний конфлікт у світі, ви можете подумати: ‘О, це між однією групою та іншою’. Це рідко трапляється, конфлікти часто набагато складніші. Сторони отримують зброю та підтримку. Вам також потрібно враховувати, що/чи мають сторони щось отримати від конфлікту, або навіть хто вигідний від нескінченної боротьби двох груп. Людству справді час рухатися в іншому напрямку. 

Як люди можуть дізнатися більше про Ненасильницькі миротворчі сили? 

Окрім відвідування нашого веб-сайту, ви можете підписатися на щомісячні оновлення електронною поштою або слідкувати за нами в соціальних мережах (Фейсбук; LinkedIn; Твіттер/X; Інстаграм). У нас також є гарна колекція відео, яка дасть вам трохи розуміння роботи, яку ми виконуємо. І, звичайно ж, не соромтеся звертатися до нас. 

Я вважаю, що кожен, хто працює в Ненасильницьких силах миру, має свою роль. Питання лише в тому, щоб знайти, що це таке. NP – це організація, яку кожен може дуже підтримати, бо людству час рухатися в іншому напрямку.